Forumindex svenskahema
Ett gratis forum från www.gratisforum.se
 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 


Tränar vi med för korta vapen?
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Långsvärd
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
CEK



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 93

InläggPostat: 2010-12-08 22:26:40    Rubrik: Svara med citat

Jag trodde att ”Zweihander”s var den enda typ av tvåhandare som fanns? Men då finns det alltså långsvärd för långsvärdsfäktning, Zweihanders för ”pikskyffling”(typ), samt tvåhandare. Men vad fasen använde man för teknik med tvåhandarna, som varken är långsvärd eller tyska jättespett?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
MagnusH



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 51
Ort: göteborg

InläggPostat: 2010-12-08 22:44:46    Rubrik: Svara med citat

tja.. Montante är ju ämnat för att användas i strid en mot flera. stora svepande hugg. En del tolkningar på det ämnet hittar du på wmacoalition.com scott B har lagt upp lite tolkningar på ämnet. -videor.

De som använde dem var ju aeventurer.. portugiser med inslag av spanska.

Engelsmän kanske kallar dem för skirmishers?

Sedan har du ju Bröderna thomas som håller på med tvåhands svärd vs tvåhands svärd.. osäker på vilka källor de har, men de brukar hålla sig till de tyska. Kan iof var något capo ferro med.

Grosse messer torde ju hanteras likt ett långsvärd.. men kriegsmesser? är den under samma kategori? eller kan den kanske hamna under zwei hander?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2010-12-08 22:46:28    Rubrik: Svara med citat

Så som jag har förstått det finns det en mellantyp mellan långsvärd och zweihander.
Jag tror montanten, till exempel faller in under den gruppen.

Det finns en del manualer för dessa svärd också.
Inom den tyska skolan används samma tekniker och termerna är desamma, men utförandet skiljer sig, pga de stora svärden.

Här är några länkar.

http://www.mymartialheritage.org/manuals/Harley.pdf

http://www.mymartialheritage.org/manuals/additional.pdf

http://www.umass.edu/renaissance/lord/pdfs/Leckuchner_Lebkommer_1558.pdf

http://mac9.ucc.nau.edu/manuscripts/alfieri.pdf
_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Hans Jörnlind



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 21

InläggPostat: 2010-12-08 23:40:29    Rubrik: Svara med citat

Marozzo har tvåhandssvärd, school of the sword håller på med översättning på Marozzos manual o däribland just tvåhandssvärd. phil o caroline lärde mig den första huggserien på swordfish.

andra som har tvåhandssvärd är Alfieri & Lovino bl a.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mika Keskitalo



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 77
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2010-12-09 08:45:49    Rubrik: Svara med citat

Det går inte att på något entydigt sätt kategorisera svärden eller teknikerna eftersom det har varierat mellan regioner och tidpunkter. De manualer som har riktlinjer för längd på svärd är de som är lättast att följa. De som har bilder är också någorlunda lätta. Men för resten måste man nog fundera på vilka svärd som användes i regionen vid den tidpunkt som manualen skrevs.

Det jag tycker mig dock se är att många manualer har längre svärd än de vi har och därför skulle jag vilja ha tillgång till längre träningssvärd. Pavel Moc's långa svärd ligger på inköpslistan, men det ligger rätt mycket där just nu så det får bli lite senare.

Något att ta med sig från diskussionen är att fundera lite på svärdets längd när man tolkar en manual. Och även på handtagets längd eftersom det kan spela avgörande roll för en del tekniker.

---

Appropå Zweihander så kan man notera att det i engelskan går att skilja på Two-handed Sword och Greatsword. Zweihandern är då ett typiskt Greatsword. Vi har nog inget motsvarande ord i svenskan eller?

Det är ju dock ingen historisk särskiljning utan bara ett sätt för oss moderna fäktare att skilja på svärden. Vårt problem är ju att vi försöker hålla reda på svärd från så många tider och platser samtidigt vilket den historiska fäktaren inte behövde göra.
_________________
UHFS - Instruktör, fäktare, gnällspik och 50% ond
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Mattias Landelius



Registreringsdatum: 16 november 2010
Inlägg: 52
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2010-12-09 11:50:33    Rubrik: Svara med citat

Citat:
Blev inspirerad av Mattias post och hittade det här på SHM:

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=48098


nice! den hade jag missat Embarassed
_________________
Mattias Landelius
UHFS
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Thomas Hagaeus



Registreringsdatum: 20 december 2010
Inlägg: 6

InläggPostat: 2010-12-20 21:49:51    Rubrik: Svara med citat

Här kan ni lära er om definitioner på olika svärdtyper, på tyska.

Längst ner finns storleksjämförelse mellan olika svärd.
(Federn är 130cm precis som hanweis. Ingen tillfällighet eftersom det är detta original den är baserad på.)

http://www.schwertkampf-ochs.de/Essays/aufsatz_langesschwert_v1.pdf
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
CEK



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 93

InläggPostat: 2010-12-21 11:01:51    Rubrik: Svara med citat

Thomas Hagaeus skrev:
Citat:
Här kan ni lära er om definitioner på olika svärdtyper, på tyska.

Underbart! Tusen tack för länken!
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Thomas Hagaeus



Registreringsdatum: 20 december 2010
Inlägg: 6

InläggPostat: 2010-12-25 15:17:02    Rubrik: Svara med citat

Jag letade egentligen bara efter uppmätningen av övningssvärdet men blev glatt överraskad när jag hittade denna.

Jag trodde svärden var kortare tidig medeltid för att sedan bli längre mot renässansen och det är väl en generell trend, men det fanns ju långsvärd från 1200-talet på 140cm.

Jag får nog överväga ett längre svärd eftersom jag är 188cm lång.

Langes schwert bör bli långsvärd på svenska och schlachtschwert bli slagsvärd. Jag tror även jag sett benämningen borrsvärd på svenska.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Roger N



Registreringsdatum: 14 november 2010
Inlägg: 131

InläggPostat: 2010-12-25 15:29:38    Rubrik: Svara med citat

Är inte schlachtsvärd helt enkelt ett krigssvärd? Schlacht översätts väl ofta så har jag för mig?
_________________
Quarterstaff instructor

Member of MFFG
www.freifechter.com

Member of HEMAC
www.hemac.org

HROARR
www.hroarr.com
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Thomas Hagaeus



Registreringsdatum: 20 december 2010
Inlägg: 6

InläggPostat: 2010-12-29 10:41:11    Rubrik: Svara med citat

Jag kan inte säga att jag vet, men jag har för mig att ordet slagsvärd förekommer under sen medeltid. Slag som i Krig alltså - Fältslag, sjöslag osv. och det är ju en direkt översättning av schlacht.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-01-04 13:24:49    Rubrik: Svara med citat

Roger N skrev:
Är inte schlachtsvärd helt enkelt ett krigssvärd? Schlacht översätts väl ofta så har jag för mig?

http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show.phtml?filenr=2/2/122.html

Tycker vi ska återuppliva "slaktning" Smile

-Andreas
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Eric H.v.S



Registreringsdatum: 16 januari 2012
Inlägg: 14

InläggPostat: 2012-01-16 07:33:26    Rubrik: " recte tandem longo hospitis " ("Långsvärden Svara med citat

[b]An salutatus adolescens ![/b]

Jag bliver en aningen förvånad över denna diskuss å denna fråga ?
Detta är ju det första man får lära sig såsom adept uti militaris artis.

Nå då detta tycks vara Er en stötesten skall jag överbringa reda i saken.
redan som ung fick jag mig detta lära hemma hos fabror Carl och Tante Greta på ett fidekomiss inte långt från Söderköping. Ett långsvärd sade han, (vid ett besök av en fäktmästare från utlandet som beundrade farbror Carls svärdssamlingar) skola ha en längd vilken äro kroppsanpassad. Då alla klingvapen äro kroppsegna dvs. skall harmonisera med den egna anatomin (anatomien sade man förr), skall ett långsvärd vara med "pommeln i armhålan, med armen fälld ligga i högsta vecket och nå ned exakt nedanför fotens ledknöl med spetsen, dvs ca. 3 fingrar ovan marken. Foten skall vara utan sko då man mäter.

Likaså skall icke "rapierdolken" vara längre än man hålla den i handen mot sitt armeck ovanpå sin underarm i vinkel, minst 2 fingrar från bicepsmuskeln. Annars gör du dig illa lille vän, sade farbror Carl.
Ja tänk vad tiden går detta är nu ca. 50 år sedan och numera återfinnes inte värnplikten där man kunde på sin fritid få öva med svärd, sabel, florett eller värja/rapier/dolk och annat förkovrande. Ur led är tiden

Nå jag är ingen stor mästare utav "longa militae belli" men viss grundkunskap minns den gamla gubben i alla fall.

Men som sagt där har ni det klassiska måtttagandet av långsvärdet, men visst finnes avvikelser. Det finnes alltid de som skall gå i excess men detta är en anomali i sammanhanget.

Med vänliga hälsningar
Eric H.v.S
[i][/i]
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Eric H.v.S



Registreringsdatum: 16 januari 2012
Inlägg: 14

InläggPostat: 2012-01-16 07:43:13    Rubrik: Herr Thomas Hageus ! Svara med citat

Ursäkta mig för min påflugenhet, men jag tror nog att Långsvärd blir på Tyska; Longschwert, (sammansatt och utan [i]es[/i], är det rätta. Annars bliver det lite konstig grammatik.

[b]Longschwert[/b], (wie ish schon sagte).

Aufrichtig
Eric H.v.S
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Magnus Lundborg



Registreringsdatum: 14 november 2010
Inlägg: 21
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2012-01-27 09:22:30    Rubrik: Svara med citat

Kul att du påpekar tyskan i manuskripten. Lång på tyska är 'lang' inte 'long' så 'langschwert' skulle kunna vara ett modernt alternativ. Sen kan det ju vara så att tyskarna har helt rätt när de skriver 'langes schwert' även om du tycker att grammatiken (som kan ha ändrats sen dess) blir konstig.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Långsvärd Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
Sida 3 av 4

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.07 sekunder att ladda.