Forumindex svenskahema
Ett gratis forum från www.gratisforum.se
 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 


Vad ska förbundet stå för?
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Förbundsfrågor
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2011-03-02 12:43:51    Rubrik: Svara med citat

Sorry, försökte bara visa vad som skulle vara bra med att använda ordet HEMA i både namn och syfte, vilket är svårt att göra ifall jag var tvungen att använda två trådar och referera mellan dem.

Eftersom HEMA sammanfattar allt, forskning, träning, tävling etc så gillar jag det och det gör att allt får plats. Högt i tak som Axel säger.

Således

Citat:
Förbundets främsta syfte är att främja HEMA


En tanke bara, jag viker mig ifall förslaget ogillas.
_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 12:55:08    Rubrik: Svara med citat

Anders Nilsson skrev:
Sorry, försökte bara visa vad som skulle vara bra med att använda ordet HEMA i både namn och syfte, vilket är svårt att göra ifall jag var tvungen att använda två trådar och referera mellan dem.

Eftersom HEMA sammanfattar allt, forskning, träning, tävling etc så gillar jag det och det gör att allt får plats. Högt i tak som Axel säger.

Fast ordet "HEMA" var ju redan med i den längre verksamhetsbeskrivningen...

Problemet med din korta beskrivning är att den inte kan stå på egna ben eftersom ingen vet vad HEMA är. Jag tycker helst verksamhetsbeskrivningen skall vara någorlunda begriplig även för en oinsatt.
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Niklas Mårdby



Registreringsdatum: 14 november 2010
Inlägg: 144
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 12:59:30    Rubrik: Svara med citat

Roger N skrev:
Fast vi har ju redan diskuterat flitigt och fått fram formuleringen med tillägg. Det är stor och avgörande skillnad mellan den avkortade och den längre. Det lyfter fram saker som är viktiga och bör betonas, i min mening.


Självklart har du en poäng. Jag tror man kan se det på två sätt.

Vi skall ha en definition av förbundets syfte i våra stadgar. Det är en sak.

Vi kommer varje årsmöte rösta fram en verksamhetsplan för det kommande året. Det är en annan sak.

Jag säger inte att man måste, men att man kan ha en kortare version av syftet i stadgarna och att det syftet kan broderas ut i verksamhetsplanen. Ngnstans måste en gräns dras mellan de två.

Syftet som står i stadgarna skall ALLA föreningar kunna skriva under på utan enorm debatt. Vi skall helst inte behöva ändra syftet ofta.

Några exempel:

Citat:
§ 1 Uppgift

1.1 Svenska MMA Förbundet, nedan benämnt Förbundet, har till uppgift att administrera och främja MMA (Mixed Martial Arts) i Sverige.


Citat:
1 § Uppgift

1.1 Svenska Karateförbundet nedan benämnt Förbundet, har till uppgift att administrera och befrämja Karate. Undantaget är Karateverksamhet som har till syfte att med avsikt skada andra utövare eller där knockout är vinstgivande moment.

_________________
- Niklas Mårdby
Ordförande i Svenska HEMA-förbundet (SvHEMAF)
Gilla Förbundet på Facebook
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Roger N



Registreringsdatum: 14 november 2010
Inlägg: 131

InläggPostat: 2011-03-02 13:10:45    Rubrik: Svara med citat

Jag förstår vad du menar, men HEMA skiljer sig från de andra två du nämner i det att återskapandet och bevarandet är viktiga aspekter inom HEMA som t.ex. MMA och Budo inte har (åtminstone inte på samma sätt eller i samma grad).
Visste vi helt och hållet hur alla HEMA-former skulle göras så hade det varit vettigt att hålla sig kort, men som det är anser jag att man bör betona även dessa två, dvs återskapande och bevarande.

Om vi med tiden får en massa klubbar som utövar HEMA utifrån de tolkningar som redan finns så riskerar vi att HEMA fossiliseras.
Detsamma gäller t.ex. vapenslag där vissa är klart dominerande i vissa länder, styrt av olika faktorer. Det begränsar studiet av HEMA som helhet, särskilt om fokus förskjuts till rent utövande.

Syftet och vad det inkluderar bör därför formuleras någorlunda tydligt. Att sträva efter att hålla det så kort som möjligt gör att vi riskerar att få en intetsägande formulering som lämnar öppet för alltför stora tolkningar.

Det är därför som jag anser att detta bör vara med redan i våra stadgar och inte lämnas till eventuella framtida verksamhetsplaner.

Citat:
Förbundets främsta syfte är att främja utövande, återskapande och bevarande av historiska europeiska kampkonster (HEMA), baserat på studier av historiska källor eller levande traditioner som är godkända av förbundet.

_________________
Quarterstaff instructor

Member of MFFG
www.freifechter.com

Member of HEMAC
www.hemac.org

HROARR
www.hroarr.com
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2011-03-02 13:16:56    Rubrik: Svara med citat

Andreas Engström skrev:
Anders Nilsson skrev:
Sorry, försökte bara visa vad som skulle vara bra med att använda ordet HEMA i både namn och syfte, vilket är svårt att göra ifall jag var tvungen att använda två trådar och referera mellan dem.

Eftersom HEMA sammanfattar allt, forskning, träning, tävling etc så gillar jag det och det gör att allt får plats. Högt i tak som Axel säger.

Fast ordet "HEMA" var ju redan med i den längre verksamhetsbeskrivningen...

Problemet med din korta beskrivning är att den inte kan stå på egna ben eftersom ingen vet vad HEMA är. Jag tycker helst verksamhetsbeskrivningen skall vara någorlunda begriplig även för en oinsatt.


Diskuterar vi inte syftet?
Verksamhetsbeskrivningen borde få en egen tråd ifall vi skall diskutera den.
En beskrivning av HEMA står nog bättre i verksamhetsbeskrivningen.

Samt så tror jag som Linnard säger, att om vi inte använder ordet HEMA, så kommer folk aldrig att lära sig det.
BUDO heter BUDO, karate heter karate, slalom heter slalom etc. De namnen översattes inte till svenska, utan arbetades in i språket under tid.
_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 13:21:34    Rubrik: Svara med citat

Anders Nilsson skrev:
Andreas Engström skrev:
Anders Nilsson skrev:
Sorry, försökte bara visa vad som skulle vara bra med att använda ordet HEMA i både namn och syfte, vilket är svårt att göra ifall jag var tvungen att använda två trådar och referera mellan dem.

Eftersom HEMA sammanfattar allt, forskning, träning, tävling etc så gillar jag det och det gör att allt får plats. Högt i tak som Axel säger.

Fast ordet "HEMA" var ju redan med i den längre verksamhetsbeskrivningen...

Problemet med din korta beskrivning är att den inte kan stå på egna ben eftersom ingen vet vad HEMA är. Jag tycker helst verksamhetsbeskrivningen skall vara någorlunda begriplig även för en oinsatt.


Diskuterar vi inte syftet?
Verksamhetsbeskrivningen borde få en egen tråd ifall vi skall diskutera den.
En beskrivning av HEMA står nog bättre i verksamhetsbeskrivningen.

Samt så tror jag som Linnard säger, att om vi inte använder ordet HEMA, så kommer folk aldrig att lära sig det.
BUDO heter BUDO, karate heter karate, slalom heter slalom etc. De namnen översattes inte till svenska, utan arbetades in i språket under tid.

*suck* jo, jag menade syftet. Sorry.

Och jag förstår fortfarande inte varför du fortsätter älta att vi ska använda ordet HEMA. Ingen säger emot dig, vi vill väl alla använda det i syftesbeskrivningen (se där, nu sa jag rätt)? Jag vill bara inte ha den där ensam och utan att förklaras alls.
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2011-03-02 13:46:07    Rubrik: Svara med citat

Andreas Engström skrev:

*suck* jo, jag menade syftet. Sorry.

Och jag förstår fortfarande inte varför du fortsätter älta att vi ska använda ordet HEMA. Ingen säger emot dig, vi vill väl alla använda det i syftesbeskrivningen (se där, nu sa jag rätt)? Jag vill bara inte ha den där ensam och utan att förklaras alls.


Har du en dålig dag Engström. Hade jag inte varit så positiv som jag är kunde jag ha tagit illa upp.

Det som verkar skilja din och min åsikt åt i det här fallet är ifall HEMA kan stå för sig själv.

Jag tror att HEMA kan stå för sig själv i syftet och att det i verksamhetsbeskrivningen kan finnas ett förtydligande av vad HEMA är.
Fast jag kan ha helt fel.
Jag gillar denna också.

Citat:
Förbundets främsta syfte är att främja utövande, återskapande och bevarande av historiska europeiska kampkonster (HEMA), baserat på studier av historiska källor eller levande traditioner som är godkända av förbundet.

_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 14:01:36    Rubrik: Svara med citat

Anders Nilsson skrev:
Andreas Engström skrev:

*suck* jo, jag menade syftet. Sorry.

Och jag förstår fortfarande inte varför du fortsätter älta att vi ska använda ordet HEMA. Ingen säger emot dig, vi vill väl alla använda det i syftesbeskrivningen (se där, nu sa jag rätt)? Jag vill bara inte ha den där ensam och utan att förklaras alls.


Har du en dålig dag Engström. Hade jag inte varit så positiv som jag är kunde jag ha tagit illa upp.

Det som verkar skilja din och min åsikt åt i det här fallet är ifall HEMA kan stå för sig själv.

Jag tror att HEMA kan stå för sig själv i syftet och att det i verksamhetsbeskrivningen kan finnas ett förtydligande av vad HEMA är.

Har ingen aning alls om vad det är du tar illa upp över, men det är oavsiktligt.

Det du hade sagt hittills var ju faktiskt bara "vi skall använda ordet HEMA". Och det håller jag absolut med om, och tydligen alla andra också, så¨det är liksom ett onödigt argument. Du predikar för kören.

Jag håller däremot inte alls med om att förbundets syfte ska vara totalt obegripligt för 99% eller mer av befolkningen och kräva att man gräver ner sig i förbundets papper för att förstå vad det är. Det är illa nog att vi kanske kommer att ha HEMA ensamt och oförklarat i förbundets namn, vilket jag trots allt kan köpa.

Är inte poängen med just syftesbeskrivningen att den skall vara lättbegriplig, kortfattad men definierande? Även begriplig för allmänheten, inte bara för de som är medlemmar i förbundet?

Annars kan man ju lika gärna skippa den helt och gå rakt på den mer långrandiga verksamhetsbeskrivningen..

Kortare: Om Olle Svensson ser "Svenska OBEGRIPLIGFÖRKORTNING-förbundet" förstår han ingenting. Så han blickar längre ner och läser om förbundets syfte. Där står det att förbundets syfte är "Att främja OBEGRIPLIGFÖRKORTNING".

Vid det laget tror jag Olle Svensson ger upp. Mervärde av att ha en syftesbeskrivning: 0. Kan lika gärna bara ha namnet i så fall.
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 14:07:11    Rubrik: Svara med citat

Anders Nilsson skrev:

Jag gillar denna också.

Citat:
Förbundets främsta syfte är att främja utövande, återskapande och bevarande av historiska europeiska kampkonster (HEMA), baserat på studier av historiska källor eller levande traditioner som är godkända av förbundet.

Nu editerade du nog ditt förra inlägg medan jag skrev svaret. Jag hade i alla fall inte sett att du tog med ovanstående.

OK, om du gillar det ser jag inte riktigt var problemet ligger?

Vad skulle argumentet för att ersätta det med "Att främja HEMA" vara?
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2011-03-02 14:16:29    Rubrik: Svara med citat

Andreas Engström skrev:
Anders Nilsson skrev:

Jag gillar denna också.

Citat:
Förbundets främsta syfte är att främja utövande, återskapande och bevarande av historiska europeiska kampkonster (HEMA), baserat på studier av historiska källor eller levande traditioner som är godkända av förbundet.

Nu editerade du nog ditt förra inlägg medan jag skrev svaret. Jag hade i alla fall inte sett att du tog med ovanstående.

OK, om du gillar det ser jag inte riktigt var problemet ligger?

Vad skulle argumentet för att ersätta det med "Att främja HEMA" vara?


För att citera mig själv, några poster upp.

Citat:
En tanke bara, jag viker mig ifall förslaget ogillas.


Inget problem någonstans, ville bara dryfta en tanke.
_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 14:21:09    Rubrik: Svara med citat

Anders Nilsson skrev:

Inget problem någonstans, ville bara dryfta en tanke.

Fair enough. Min tanke om det är helt enkelt att syftet - om det skall finnas någon vits med det - åtminstone bör ge någon information som inte redan finns i förbundsnamnet.

Att "Svenska X-förbundet" är till för att främja X känns lite väl tautologiskt. No shit, Sherlock, liksom.
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Anders Nilsson



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 152
Ort: Örnsköldsvik

InläggPostat: 2011-03-02 14:33:03    Rubrik: Svara med citat

Andreas Engström skrev:
Anders Nilsson skrev:

Inget problem någonstans, ville bara dryfta en tanke.

Fair enough. Min tanke om det är helt enkelt att syftet - om det skall finnas någon vits med det - åtminstone bör ge någon information som inte redan finns i förbundsnamnet.

Att "Svenska X-förbundet" är till för att främja X känns lite väl tautologiskt. No shit, Sherlock, liksom.


Jag drog en parrallell till vad MMA förbundet skriver.

Citat:
§ 1 Uppgift

1.1 Svenska MMA Förbundet, nedan benämnt Förbundet, har till uppgift att administrera och främja MMA (Mixed Martial Arts) i Sverige.


Tänkte att det kanske inte behöver stå så mycket i syftet, utan att det kunde förklaras i en verksamhetsplan/beskrivning.

Typ så här.

Citat:
Svenska HEMA Förbundet, nedan benämnt Förbundet, har till uppgift att administrera och främja HEMA i Sverige.


Jag tänker inte gräva mer i det här. Jag gillar trots allt de andra förslagen bättre, jag ville bara dryfta tanken.
_________________
/Nelle - Tränare Mnhfs
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida
Andreas Engström



Registreringsdatum: 13 november 2010
Inlägg: 168
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 14:38:05    Rubrik: Svara med citat

OK, förstår bättre vad du menar i så fall. Min tanke var att syftet skall kunna användas till lite annat också. Till exempel vara citeringsvärt i en typisk tidnings "faktaruta" bredvid de många artiklar som naturligtvis kommer att skrivas om oss Smile

Eller på en poster, eller som en snabb soundbite i en intervju, eller liknande. Tvivlar på att MMA-förbundet kan använda sitt syfte på det viset.
_________________
-Andreas Engström
Tränare i GHFS - fäktning, kampsport, träning i Göteborg
Medlem i HEMAC
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida MSN Messenger
Niklas Mårdby



Registreringsdatum: 14 november 2010
Inlägg: 144
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2011-03-02 20:35:02    Rubrik: Svara med citat

Andreas Engström skrev:
OK, förstår bättre vad du menar i så fall. Min tanke var att syftet skall kunna användas till lite annat också. Till exempel vara citeringsvärt i en typisk tidnings "faktaruta" bredvid de många artiklar som naturligtvis kommer att skrivas om oss Smile

Eller på en poster, eller som en snabb soundbite i en intervju, eller liknande. Tvivlar på att MMA-förbundet kan använda sitt syfte på det viset.


Vad som står på hemsidor, i artiklar mm är väl inte det vi pratar om nu? Det är vad förbundets syfte är och i min hjärna är det vad som står i stadgarna.

Jag kan lova att Olle Svensson inte kommer läsa våra stadgar, men de är viktiga för oss i förbundet eller som är på väg in i förbundet. Alla HEMA-föreningar behöver kunna ställa sig bakom den beskrivningen och säga "JA".

Jag tror den utarbetade meningen vi har är ett bra syfte men att den får skrivas om i olika sammanhang. Kanske kortare när den skall in i stadgarna. Kanske längre när den skall in i verksamhetsplanen. Kanske helt annorlunda formulering på hemsida, affischer eller TV-reklamer mm
_________________
- Niklas Mårdby
Ordförande i Svenska HEMA-förbundet (SvHEMAF)
Gilla Förbundet på Facebook
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Förbundsfrågor Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4
Sida 4 av 4

 
Hoppa till:  
Du kan skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.19 sekunder att ladda.